[gentoo-user-ru] Re: [gentoo-user-ru] Баги в ebuild'ах

[Anton Ananich]

Здравствуйте!



Давненько не было столь деструктивной критики :)



On 10/31/06, Andrey Tropichev <diggerster@×××××.com> wrote:

> Peter Volkov (pva) пишет:
>
> >Gentoo - это мета-дистрибутив.
>
> А вот эту фразу я слышу чаще всего =( Не мог-бы уважаемый gentoo
> developer разъяснить мне значение, которое вы вкладываете в это слово?
> Из-за того что большинство, подавляющее большинство не только
> девелоперов но и пользователей повторяет эту фразу как мантру не особо
> вникая в ее смысл дистрибутив уже пару лет топчется на месте.
Насколько я понимаю (а хотелось бы надеяться, что понимаю) это значит,

что в отличие от прорвы Linux - дистрибутивов gen2 не завязан на

одно-единственное ядро. Есть возможность использовать ещё как минимум

FreeBSD, Hurd. Собственно в этом направлении и ведется разработка. Я

могу предположить, что вы пользуетесь одним ядром и поэтому собственно

и не замечаете этого титанического труда. Скажите, на ваш взгляд,

какие новые фичи лучше добавить в gen2 вместо этого?



> Мне кажется, на gentoo.org перестали задаваться вопросом для кого они это
> делают. Кругом один сплошной just-for-fun. А это плохо. Очень плохо.
> Нельзя превращать нормальный продукт с нормальными идеями в собственную
> песочницу и играться там.
Больше конкретики, пожалуйста. Такие серьёзные обвинения должны быть

подтверждены фактами. Что конкретно было сделано just4fun?



> Например, почему никто не занимается поддержкой grp-пакетов? И не надо
> говорить, что это не gentoo-way и use-флаги рулят на пару с CFLAGS.
> Рулит, в первую очередь, стабильная система. С возможностью
> экспериментов (если хочется). Что-то страсти по поводу stage1 vs stage3
> поулеглись и я не думаю что почти каждый делает посли установки emerge -e.
Тут мне трудно что-то возразить. Я последний раз делал установку года

два назад и с тех пор всё работает :)



> А все дело в том, что сборкой и тестированием релиза и пакетов надо
> заниматься. А в gentoo с их "приемом на работу" understuffing стал уже
> хронической болезнью. Складывается ощущение что девелоперов просто нет.
> Есть майнтейнеры ebuild'ов для которых важнее как собирается а не как
> работает ну и treecleaners, которые вроде как должны пинать первых... и
> все.
Не перевелись ещё самородки на земле русской! :) Окинул взглядом -- и

всё сразу понятно! У меня просто дух захватило :) Хотелось бы с вами

познакомиться поближе... Расскажите, пожалуйста, где работаете, чем

занимаетесь. А то я сейчас работу меняю, вот не знаю куда бы податься,

чтоб тоже таким умным стать :)



> Процесс тестирования для перехода из ~arch в stable в этих условиях
> сводится к выжиданию в течение нескольких месяцев сообщений от
> пользователей. Нет сообщений - stable. Глупость, согласитесь?
А что делать? (с) В.И.Ленин

ИМХО это лучше, чем "Нет сообщений -- unstable". Если у вас есть идеи

на этот счет, так поделитесь ими... Мы все будем вам благодарны.



> Но при
> таком положении дел - единственно возможный вариант. Нужна _эталонная
> сборка_ на основе профиля (без дополнительных настроек в make.conf) и
> тестирование ее на работоспособность. Но кто этим будет заниматься? Сил
> хватает на сборку одного LiveCD раз в пол-года.
>
> >А потом вы думаете в других дистрибутивах не бывает что баги висят по долгу? ;)
>
> Это с какого бока при упоминании собственных ошибок принято говорить "а
> посмотрите что у других делается". Я даже своего сына - школьника отучил
> от этого. Простым вопросом - как его оценки зависят от оценок других?
> Даже он понимает что связи тут никакой нет. Нужно искать и решать свои
> проблемы а не кивать на других - от этого еще никому лучше не становилось.
>
> PS
> Описать состояние проблемы в двух словах можно перефразировав классика
> Баги они не в ebuild'ах - они в головах...
Как это верно подмечено! А то напишут в лист чо-нибудь-типа "Бардак!

Разруха!". На себя бы почаще смотрели :)



-- 

Anton Ananich

Moscow, RU



http://itstuffing.blogspot.com/



-- 

gentoo-user-ru@g.o mailing list