Re: [gentoo-user-br] desenvolvimento em Gtk2

[Fabiano - deStilaDo]

É, eu acho que me empolguei um pouco naquele e-mail, hehe, depois que
eu vi o tamanho =P

Mas vale a pena, é uma api muito boa mesmo, e acho importante falar
dela pq muita gente não conhece justamente pq ela é totalmente
transparente, todo mundo já deve ter usado vários programas feito em
wx e não saber que foi feito com ela pq não é obvio, vc olha o
programa no windão lá e parece nativo mesmo, vc olha no linux e não
tem como distiguir de um programa feito em gtk apenas, e aí acaba o
gtk levando todos os créditos.

Nada contra gtk, só acho que é uma api gráfica de nivel muito baixo,
apesar de ser muito boa, é muito difícil trabalhar direto nela,
documentação ruim, e pra fazer alguma coisa multiplataforma dela vc
tem que ter pos-graduação em magia negra.

O que mais me atraiu foi a parte de multi-plataforma da wx, que
funciona de verdade! Tem muitas classes pra trabalhar com
multi-plataforma, tanto que vc pode usá-la até mesmo pra fazer
programas não gráficos multi-platorma, pois ela inclue abstrações de
diversas do sistema operacional, desde acesso aos arquivos, data e
hora até as cores do sistema ela abstrai, e outra coisas como rede,
banco de dados, opengl, etc...

Eu mesmo já conhecia muitos programas que eu só fui descobrir que era
escritos em wx depois que eu comecei programar nela, como aMule por
exemplo...


2008/10/22 Claudio Pereira <indiox@××××××××.org>:
> Depois deste testimonial :-) quem leu até o fim, vai querer usar a wx.
> A alguns anos atrás (coloca uns 6 a 7 anos) eu estava querendo iniciar
> uma aplicação gráfica, e fui orientado a usar wx na época.  Vou voltar
> a pensar nesta alternativa agora para esta minha próxima aplicação.
>
> [  ]'s
> Claudio Pereira
>
> 2008/10/21 Fabiano - deStilaDo <fabianoengler@×××××.com>:
>> http://www.wxwidgets.org/
>>
>> Pra mim, definitivamente wx é "A" api programação com interface
>> gráfica, é muito mais simples do que programar direto em gtk, é muito
>> fácil fazer layouts bons, funcionais e redimensionaveis baseados em
>> sizers, e é completamente multiplataforma.
>>
>> Se vc compilar no linux, ele usa gtk, (existe uma opção de usar apenas
>> x11, porém não tem todos os widgets, seria uma opção adicional pra
>> máquinas muito limitadas que não podem ter nem gtk, como dispositivos
>> embarcados), se vc compilar no windows, ele usa a win api nativa e não
>> fica aquela cara nojenta de fake como os aplicativos em java, se
>> compilar no mac, fica com o look and feel nativo tmb, etc.
>>
>> WxWidgets é bem otimizada, escrita em C++, mas tem bindings pra outras
>> linguagens, sendo a principal python, mas tem pra outras como perl,
>> java, lua, eiffel, C# (.NET), basic, ruby e até javascript.
>>
>> Eu gosto de programar em C++, mas se vc precisa desenvolver algo
>> rápido, python é a linguagem.
>>
>> Quando comecei estudar o desenvolvimento de aplicativos gráficos no
>> Linux, eu aprendi um pouco de gtk e um pouco de qt, só não me
>> interessei por tcl/tk que eu tmb acho horrivel, mas achei complicado
>> de mais e antiprodutivo, muito trabalho pra fazer coisas simples. Aí
>> trombei com essa api, wxWidgets, fiquei impressionado com a
>> simplicidade que é trabalhar nela perto das outras opções e com a
>> qualidade dos programas do resultado final.
>>
>> Ainda mais pra mim que fazia tudo no vim e os makefiles na mão, wx
>> caiu como uma luva. Depois eu achei uma IDE muito boa, Code::Blocks,
>> ela mesma escrita em wx, e que tem um plugin com um editor visual de
>> wx (a la delphi/builder) chamado wxSmith.
>>
>> Dê uma olhada: http://www.codeblocks.org/
>>
>> Eu testei programar em wx com o eclipse também e o codeblocks que, na
>> minha opinião, deixou no chinelo, sendo multiplataforma também, mas
>> muito muito mais rápido.
>>
>> E existem outros editores visuais pra wx, como o wxFormBuilder e o
>> wxGlade que são livres e mais um monte proprietários. Nesses editores
>> visuais vc pode salvar o layout em XRC que é basicamente uma descrição
>> xml do layout e carregá-lo em runtime, podendo mudar o layout sem
>> recompilar o programa.
>>
>> Mas eu ainda prefiro fazer os layouts hardcoded pq é muito simples
>> fazer com sizers e fica bom em todas as plataformas, por exemplo, uma
>> janela de diálogo simples com um listbox flexivel, com tamanho minimo
>> e que se redimensione junto com a janela, com dois botoes do lado
>> direto, de tamanho fixo mas que fiquem centralizados em relacao a
>> altura do listbox (ou alinhados com o topo se preferir) e em baixo um
>> "OK" e "Cancelar" de tamanho fixo e que ficam sempre no centro da
>> janela: eu fiz isso em 7 linhas de código =)
>>
>> Pra você ter uma idéia do poder da api, dá uma olhada em alguns
>> programas feitos com ela:
>> http://www.wxwidgets.org/about/screensh.htm
>>
>> E nessa lista não consta o codeblocks que eu citei a cima, que tem uma
>> interface muito boa, e nem o que talvez seja um dos programas mais
>> famosos feito em wx: o aMule http://www.amule.org/screenshots.php
>>
>> Veja também alguns screen shots do wxFormBuilder que eu comentei, um
>> editor visual de wx multi-plataforma escrito em wx:
>> http://wxformbuilder.org/?page_id=38
>>
>> Outro aspecto positivo também que eu levei muito em conta foi a
>> documentação, além da referência em que é bem fácil entender todos os
>> componentes e suas propriedades, tem bastante exemplos, tutorias e uma
>> wiki mto boa. Pelo menos comparando com gtk e qt eu levei um décimo do
>> tempo pra fazer os hello worlds...
>>
>> Eu, sem nunca ter feitos programas gráficos multi-plataforma (mexido
>> apenas no delphi/builder a muuuuitos anos atrás) fiz um sistema pra
>> controle de delivery com banco de dados sqlite e multiplataforma e
>> coloquei em produção em cerca de um mes!! =)
>>
>> Sério, vale muito a pena experimentar, mesmo que vc não vá fazer nada
>> em multiplataforma, é melhor fazer em wx do que em gtk direto só pela
>> facilidade, eficiência, documentacao, qualidade e velocidade final. Wx
>> também é usado por algumas empresas como a Red Hat, NASA, AMD,
>> Xerox... =)
>>
>>
>>
>> 2008/10/21 Fernando Farias <fernnf@×××××.com>:
>>> Podias utilizar ruby+gtk2 simplificaria bem as coisas, mas se vc gosta de
>>> programa utiliza a biblioteca gtkmm (C++/GTK) é muito bom.
>>>
>>> Fernando Farias
>>>
>>> 2008/10/21 Diogo Dutra <diogo.comp@×××××.com>
>>>>
>>>> Bom cara, se vc quer produtividade eu recomendo vc usar o glade com a
>>>> libglade...
>>>> Basicamente oq a libglade faz é o seguinte:
>>>> Pega um arquivo XML com as marcações de todos os widgets e suas
>>>> propriedades (widgets são os elementos gráficos, por exemplo botão,
>>>> label, textentry, etc), e tb atribui um nome de função a cada widget
>>>> desse para ser sua callback (a função callback é a função q vai ser
>>>> chamada toda vez q vc executar um determinado evento).
>>>> Aí no seu código vc só precisa abrir o xml, q a libglade faz
>>>> praticamente td pra vc!
>>>> Então vc só precisa basicamente se preocupar em escrever as suas
>>>> funções callback, isso aumenta mto a produtividade =)
>>>>
>>>> Tem um monte de tutorial na internet!
>>>>
>>>> Eu recomendo a vc a boa dupla de briga pygtk usando glade, ou seja,
>>>> python+gtk+glade, na minha opnião é a forma mais produtiva de se ter
>>>> aplicações gráficas.
>>>>
>>>> Mas se vc realmente quiser se aventurar no mundo das aplicações
>>>> gráficas, eu recomendo vc estudar Evas/Edje, q é uma alternativa mto
>>>> legal tb!
>>>>
>>>> Qualquer coisa estamos aqui =)
>>>>
>>>> 2008/10/21 Davi Vidal <davividal@×××××××××××××.br>:
>>>> >
>>>> >        Boa tarde a todos.
>>>> >
>>>> >        Estou começando a estudar o desenvolvimento de aplicativos
>>>> > desktop no Linux e
>>>> > acabei optando por usar a Gtk2 ao invés da Tcl, Tk e Qt. Se eu for
>>>> > desenvolver
>>>> > em Perl, eu perco em portabilidade usando a Qt. Eu acho a Tcl e a Tk
>>>> > feias.
>>>> > Por isso optei pela Gtk.
>>>> >
>>>> >        Qual linguagem vocês recomendam: C++ ou Perl?
>>>> >        Alguém tem qualquer documentação introdutória a esse assunto?
>>>> >
>>>> >        Eu sou totalmente leigo em aplicações gráficas. Tudo o que eu sei
>>>> > é dos meus
>>>> > tempos de Borland C++ Builder, mas quero evitar uma IDE até aprender
>>>> > como as
>>>> > coisas funcionam, se possível.
>>>> >
>>>> >        Resumindo: que linguagem você me recomenda usar? C++ ou Perl?
>>>> > Você me
>>>> > recomenda algum site ou livro?
>>>> >
>>>> >        Obrigado,
>>>> > --
>>>> > Davi Vidal
>>>> > --
>>>> > E-mail: davividal arroba siscompar ponto com ponto br
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>>>> > ICQ   : 138815296
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>>>> Diogo Dutra Albuquerque
>>>>
>>>> Meu Curriculum Lattes: http://lattes.cnpq.br/3624796077679922
>>>>
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>>> "A computer is like air conditioning: it becomes useless when you open
>>> windows." - Linus Torvalds
>>>
>>> Fernando N. N. Farias
>>> IT Analyst  CTIC/UFPA
>>> Computer Engineer M.Sc. Student
>>> GERCOM/UFPA Team Member
>>> Federal University of Pará
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>> Fabiano.
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> Claudio Pereira aka IndioX
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> mailto: indiox@××××××××.org
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Fabiano.