Gentoo Archives: gentoo-doc-ru

From: "Инякин Александр" <mangustspam@×××××.com>
To: gentoo-doc-ru@l.g.o
Subject: Re: [gentoo-doc-ru] Re[2]: [gentoo-doc-ru] О букве Ё.
Date: Thu, 25 Jan 2007 05:06:24
Message-Id: 59cae2630701242105r8b81bb6m169c646d7ed02ce8@mail.gmail.com
In Reply to: Re: [gentoo-doc-ru] Re[2]: [gentoo-doc-ru] О букве Ё. by "Инякин Александр"
1 2007/1/25, Инякин Александр <mangustspam@×××××.com>:
2 >
3 >
4 >
5 > 2007/1/24, Шеин Алексей <conf@××××××.uz>:
6 > >
7 > > Здравствуйте, Peter.
8 > >
9 > >
10 > > Вы писали 25 января 2007 г., 4:19:21:
11 > >
12 > >
13 > > PVp> Привет :)
14 > >
15 > >
16 > > PVp> On Срд, 2007-01-24 at 23:28 +0500, Шеин Алексей wrote:
17 > >
18 > > >> PVp> букву везде где только можно. Есть возражения?
19 > >
20 > >
21 > > >> Есть. Зачем везде? Только там где это действительно необходимо.
22 > >
23 > >
24 > > PVp> Ну, конечно, я согласен, что до маразма дело доходить не должно.
25 > >
26 > > PVp> Вообще-то это у меня такое странное чувство юмора, но видимо его
27 > > никто
28 > >
29 > > PVp> не понял :(
30 > >
31 > >
32 > > Ну я собственно это
33 > >
34 > >
35 > > PVp> Букву ё надо ставить везде где надо.
36 > >
37 > > имел в виду.
38 > >
39 > > PVp> Мне не удалось с ходу придумать
40 > >
41 > > PVp> спорных слов, в которых можно ставить, а можно и не ставить.
42 > > Возможно,
43 > >
44 > > PVp> таких нет... Или есть? Поэтому если не ясно надо или нет, всегда
45 > > можно
46 > >
47 > > PVp> посмотреть в словаре.
48 > >
49 > >
50 > > >> http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/119<http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/119>
51 > > .
52 > >
53 > >
54 > > PVp> Ой. Забавная статья. Больше похожа на пропаганду какой-то не-идеи,
55 > >
56 > > PVp> нежели обоснование чего бы то ни было.
57 > >
58 > >
59 > > PVp> Мне видится, что Артемий Лебедев (или Артёмий? вот действительно
60 > >
61 > > PVp> интересно, как он себя зовёт? ;)) сам себе противоречит. Начиная с
62 > >
63 > > PVp> громкого лозунга, что Ё это недобуква, и заканчивая, что всё-таки ё
64 > >
65 > >
66 > > PVp> нужно использовать, но только там, где это необходимо, он в слогане
67 > >
68 > > PVp> "Найдётся всё" использует ё в слове найдётся, где несомненно по его
69 > >
70 > > PVp> правилу двоеточие над ё ставить не надо. Но у него стоит. :P
71 > >
72 > >
73 > > Во фразе "Найдётся всё" Лебедев оправдывает применение "ё"
74 > > идеологически, т.к. это лозунг Яндекса,
75 > >
76 > > у которого даже в лозунге нашлось место двум "ё" - по-моему очень
77 > > удачный ход :).
78 > >
79 > >
80 > > PVp> Цитата от туда же: "Во всех остальных случаях наличие буквы ё
81 > > только
82 > >
83 > > PVp> затрудняет чтение. Она плохо выглядит, зато хорошо звучит."
84 > > Абсолютно не
85 > >
86 > > PVp> согласен. Буква ё наоборот, упрощает чтение, ибо сразу показывает и
87 > >
88 > > PVp> нужную интонацию и ударение. Вот понять, чем затрудняет я не
89 > > могу...
90 > >
91 > >
92 > > С этим согласен. Но в то же время в ней нет особой необходимости, когда
93 > > это не меняет смысл фразы (полет/полёт к примеру).
94 > >
95 > >
96 > > PVp> Кстати. Смешное у него замечание "хозяйке на заметку" про ö ("о" с
97 > > двумя
98 > >
99 > > PVp> точками, если у кого нет нужного фонта :)). Такой буквы в
100 > > английском
101 > >
102 > > PVp> алфавите вообще НЕТ! И писать, что такая буква есть это ОШИБКА.
103 > > Дело в
104 > >
105 > > PVp> том, что английский язык использует латинский алфавит, где такой
106 > > буквы
107 > >
108 > > PVp> отродясь не было. НО, например, в греческом языке (где тоже НЕТ
109 > > букв с
110 > >
111 > > PVp> точками наверху. ещё раз в алфавите таких букв нет) есть правило по
112 > >
113 > > PVp> которому, чтобы показать, что две гласные не сливаются в дифтонг,
114 > > ставят
115 > >
116 > > PVp> две точки над второй буквой. Но это не создаёт новой БУКВЫ в
117 > > греческом
118 > >
119 > > PVp> алфавите (знак ударения тоже не создаёт новой буквы)!!! И подобному
120 > >
121 > > PVp> правилу, то есть ставить две точки, иногда следуют в английском. А
122 > > две
123 > >
124 > > PVp> точки эти называются трема - (лингв.) знак означающий две точки над
125 > >
126 > >
127 > > PVp> гласной для произнесения её отдельно от предшествующей гласной
128 > > (muller).
129 > >
130 > >
131 > > Я, конечно, не знаток в лингвистике, но вот мое мнение. Недавно читал
132 > > про юникод в вики, понравился их подход: они различают собственно буквы
133 > > алфавита (A-Za-z) и приставки к ним (в том числе и всякие умляуты и "о" с
134 > > двумя точками), т.е. теоретически мы можем написать любую букву с любой
135 > > приставкой! И что - считать каждую такую комбинацию отдельной буквой? Вряд
136 > > ли... Так что отсутствие такой буквы в алфавите вряд ли существенно...
137 > >
138 > >
139 > > PVp> Поэтому я бы совсем не стал опираться на статью Артемия. ;)
140 > >
141 > >
142 > > Не знаю, мне его точка зрения кажется обоснованной.
143 > >
144 > >
145 > > PVp> "Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь 'ё'?" :D
146 > >
147 > >
148 > > PVp> Peter.
149 > >
150 > >
151 > > PVp> P.S. Пожелание: не надо http://en.wikipedia.org/wiki/Top_post
152 > >
153 > > PVp> P.P.S. Эх. Если бы кто-нибудь перевёл ^^
154 > >
155 > >
156 > > Сорри, больше не буду :)
157 > >
158 > >
159 > > --
160 > >
161 > > С уважением,
162 > >
163 > > Шеин Алексей mailto:conf@××××××.uz<conf@××××××.uz>
164 > >
165 > Не помню где, но я тоже на такой вопрос натыкался. И там был такой ответ:
166 > буква "ё" нужна, а вот писать ее или нет - это уже вопрос издательств и
167 > писателей, но все-таки в одном случае "ё" пишется всегда - когда нужно слово
168 > "все" отличить от слова "всё". И это, наверное, единственный случай.
169 >
170 Мое личное предложение: давайте уберем также буквы "е", "ю", "я" поскольку,
171 если вы помните школьный курс русского языка, при транскрипции на звуки их
172 можно заменить
173 комбинациями "йэ", "йу", "йа". Долой лишние и не нужные буквы!!! :)))
174
175 P.S.
176 Конечно же это шутка. Мне и букву "ё" жалко убирать, даже если я ее не пишу.
177 Привык уже к ней. Без нее алфавит как-то не звучит. :((