Gentoo Archives: gentoo-user-de

From: Alexander Skwar <listen@×××××××××××××××.name>
To: Bernd Wurst <ml-gentoo-user-de@××××××.org>
Cc: gentoo-user-de@l.g.o
Subject: Re: [gentoo-user-de] livecd 2004.2?
Date: Thu, 22 Jul 2004 07:51:13
Message-Id: 40FF71EC.6080302@mid.message-center.info
In Reply to: Re: [gentoo-user-de] livecd 2004.2? by Bernd Wurst
1 Bernd Wurst wrote:
2
3 > Am Donnerstag, 22. Juli 2004 06:35 schrieb Alexander Skwar:
4 >
5 >>>Und was hat ein nicht vorhandener Reply-To-Header mit einer falsch
6 >>>konfigurierten Liste zu tun?
7 >>
8 >>Viel, da eine richtig konfigurierte Liste einen Reply-To Header
9 >>setzt.
10 >
11 >
12 > Dann war ich noch nie auf einer richtig konfigurierten Liste
13
14 Du bist nicht auf der englischen Gentoo Liste?
15
16
17 > Mozilla ist OpenSource, tu was. ;-)
18
19 ;) Nu ja, IMO ist die richtige Stelle für den Fix aber die Liste, da
20 halt Antworten zum Absender gehen sollen.
21
22 >>Ich will Antworten. Also klicke ich auf Antworten und die Mail geht
23 >>NICHT an den Absender der Mail (dh. die Mailingliste) sondern an den
24 >>Verfasser (dh. an Dich bei dieser Mail hier).
25 >
26 >
27 > Der Absender ist die Liste? Hallo?
28
29 Ja.
30
31 > Der Absender ist der andere Mensch, der die Mail geschrieben hat!
32
33 Nein, das ist der Verfasser. Oder hast Du die Mail mit dem "--
34 \ngentoo-user-de@g.o mailing list" footer abgesendet?
35
36 Zumal - bei Newsgroups antwortest Du darum auch nicht in die Gruppe,
37 sondern immer "Off List"?
38
39 >>Naja, einerseits kann man immer die Adresse des Verfassers kopieren
40 >>und andererseits: Wie oft schreibst Du absichtlich PMs? Ich sehr
41 >>selten.
42 >
43 > Das ist davon unabhängig.
44
45 Nein.
46
47 > Es gibt einen Header für Followups, einen für
48 > private Antworten. Warum soll man jetzt künstlich beide auf die Liste
49 > umbiegen, nur damit Mail-Programm-Autoren noch mehr dazu veranlasst
50 > werden, MFT *nicht* zu unterstützen? Das macht keinen Sinn.
51
52 Weil es schon im ersten Schritt idR. keinen Sinn macht, Antworten bei
53 Mailinglisten Mails an den Verfasser und nicht an den Absender zu schicken.
54
55 >>>Warum sollte man für eine Mailingliste
56 >>>Reply-To setzen? Das hab ich ja noch nie gesehen... *wunder*
57 >>
58 >>- Um es den Benutzern einfacher zu machen
59 >
60 > Sehe ich keine Vereinfachung.
61
62 Schön für Dich.
63
64 > Was kann einfacher sein, als "L" zu
65 > drücken?
66
67 "L" macht nichts.
68
69 > Ist es wirklich einfacher, wenn alle Funktionen die selbe Adresse
70 > beinhalten?
71
72 Ja.
73
74 >>- Um doppelte Mails zu verhindern
75 >
76 > Das Problem zwischen Tastatur und Stuhl kann keiner kompensieren.
77
78 Man kann es ihm aber schwer oder einfach machen.
79
80 >>- Um Diskussionen auf der Liste zu halten
81 >
82 > Dafür gibt es Mail-Followup-To.
83
84 Deine Meinung.
85
86 >>- Rücksichtnahme
87 >
88 >
89 > Nein. Rücksichtnahme ist es, wenn Reply-To *nicht* gesetzt ist!
90
91 Falsch. Rücksichtnahme ist, wenn man es möglichst vielen möglichst
92 einfach machen möchte.
93
94 > Beispiel: Jemand ist nicht auf der Liste und sendet trotzdem eine Mail
95 > dahin.
96
97 Okay. Die Erwartungshaltung ist dann, das Antworten auf der Liste
98 erscheinen. Keinesfalls sollen Antworten an der Liste vorbei passieren.
99 Das soll deshalb nicht sein, da ein Vorteil von Listen ein öffentliches
100 Archiv ist. Und dort ist es nervig, wenn man eine Frage sieht und dann
101 keinerlei Antworten, weil der OP so arrogant war und die
102 Fehlkonfiguration der Liste ausgenutzt hat.
103
104 > Wenn die Liste Reply-To setzt, dann bekommt der OP garnichts mehr. *Das*
105 > ist rücksichtslos!
106
107 Es ist Rücksichtslos, das der OP nicht nachschaut.
108
109 > Man kann verwenden, welches Programm man will, aber man muss wissen, was
110 > es kann und was nicht.
111
112 Klar.
113
114 > Wenn du weisst, dass dein Mailprogramm keine
115 > Mailinglisten-Funktionalität hat, dann darfst du entweder den Mailer
116 > nicht für Mailinglisten benutzen oder selbst Hand anlegen.
117
118 Oder ich darf mich über eine fehlerhafte Konfiguration der Liste beschweren.
119
120 > Wie wäre es
121 > mit einem kleinen Programm, das direkt beim Sortieren der Mails bei dir
122 > lokal einen Reply-To-Header einbaut?
123
124 Mach mal. Anforderung: Muss sich in postfix mit virtuellen domains +
125 cyrus integrieren lassen. Procmail geht nicht.
126
127 Ansonsten: Lies http://www.metasystema.org/essays/reply-to-useful.mhtml
128 Ist zwar "nur" 'ne Antwort auf
129 http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html, aber reply-to-harmful
130 kann ich in KEINEM Punkt nachvollziehen. Doch, in einem: The Principle
131 of Minimal Munging. Den finde ich aber irrelevant. Aber ansonsten ist
132 reply-to-harmful in allen Punkten falsch. reply-to-useful hingegen ist
133 in allen Punkten richtig.
134
135 Alexander Skwar
136 --
137 Sind Schäfchens Locken schwarz und braun,
138 dann lehnt es am Elektrozaun.
139 Und wenn es mit den Äuglein rollt,
140 dann will es sagen: "Zuviel Volt!"
141
142 --
143 gentoo-user-de@g.o mailing list

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Re: [gentoo-user-de] livecd 2004.2? Bernd Wurst <ml-gentoo-user-de@××××××.org>